Voiteluaineet (Oli: Märklin V60-tyyppiset veturit)

[markku55]

Voiteluaineista vielä, ProGold väittää voiteluaineittensa olevan "itsepuhdistuvia", eli lika ei tartu siihen, siitä ei muodostu tahmaista pintaa, koska se ei sisällä mitään kiinteitä aineita, aineen vaikutusaika on kaksin- jopa kolminkertainen tavallisiin voiteluaineisiin verrattuna jne.
Oiskohan esimerkiksi tuo polkupyörien ketjuöljy sopivaa akselien ja rattaiden voiteluun?
http://www.progoldmfr.com
Meikäläisellä on tuota öljyä näytteenä, uskaltaisikohan kokeilla

[ealab]

Kuulostaisi olevan kelvollista öljyä. Ne kehittyvät. Pitäisi vaan tietää vaikutus muovirattaisiin- / laakereihin. Jotkut muovit ( mm. PVC) kovettuvat mineraaliöljyn vaikutuksesta. Ei nylon ja muut ns. tekniset muovit. Märklin käyttää nylonrattaita. Nämä ovat jostain muodostuneita käsityksiäni, ei ehdottomia totuuksia. Jotkut ketjuöljyt sisältävät sitkoaineita, eivät varmaankaan sovellu suurempiin pyörintänopeuksiin.

[jartsa]

Voiteluaineista vielä, ProGold väittää voiteluaineittensa olevan "itsepuhdistuvia", eli lika ei tartu siihen, siitä ei muodostu tahmaista pintaa, koska se ei sisällä mitään kiinteitä aineita, aineen vaikutusaika on kaksin- jopa kolminkertainen tavallisiin voiteluaineisiin verrattuna jne.
Oiskohan esimerkiksi tuo polkupyörien ketjuöljy sopivaa akselien ja rattaiden voiteluun?
http://www.progoldmfr.com
Meikäläisellä on tuota öljyä näytteenä, uskaltaisikohan kokeilla

Ainahan voi kokeilla,suosittelen kuitenkin pysyttelemään valmistajan tuotteissa,varmuuden vuoksi.Tuskinpa nuo tehtaiden asettamat suositukset voiteluaineille ,olisivat "hatusta otettuja".Jokainenhan tekee oman valinnan,kokeileeko jonkin liki 200e tai yli maksavan veturin voiteluun muutakuin tehtaan suosittelemia aineita,vai "säästin parit eurot omilla öljyillä".Lopputulos saattaa olla ihan muuta kuin se säästetty raha.Kuullut olen myös,että tuo ihovaseliini/rasva sopisi (Nivea tms.)rattaisiin ja hammaspyöriin voiteluaineeksi...

[ealab]

Ja öljyä vaativiin kohteisiin hieronta/ vauvaöljy.

[markku55]

Oma oletukseni on, että laitevalmistajat eivät ole välttämättä voiteluaineiden asiantuntijoita saatikka kehittäjiä.
Olen kokenut sen, että 15v laatikossa lepäillyt veturi (Märklin) voi olla toivottoman pikeentynyt koska voiteluaineet ei ole kestäneet ajan hammasta. Puhdistaminen on työlästä ja saattaa käydä niin, että veturi ei koskaan notkistu hyväksyttävälle tasolle.
Tuon ProGoldin öljyn väitetään olevan täysin notkeaa ja tahmatonta muodostaen metallipinnalle jonkinlaisen sidoksen ja näin aine säilyy laakeripinnassa pitkään muodostamatta tahmaista tai mittoja muuttavaa kalvoa.
Kokemuksesta tiedän, että monet muut ketjuvoiteluaineet ovat erittäin tahmaisia ja sitovat itseensä likaa ja pölyä, eli eivät sovi mitenkään pienoismallien liikkuvien osien voiteluun.
Toisaalta tiedän myös kokemuksesta, että mm maailman suurin polkupyöräkomponenttien valmistaja, Shimano, ei ole ihan kärryillä miten heidän napansa tulisi voidella - hakusessa on koko ajan ja mm suomalaiset huoltoliikkeet tekevät omia ratkaisujaan joista ainakin jotkin ratkaisut toimivat selvästi paremmin Suomessa kuin Shimanon "omat" aineet.
Uskallan siis olettaa, että vaikkapa Märklinin suositukset ei välttämättä ole niitä parhaita, toimivia kylläkin.
Tuon ProGoldin aineet ei muuten ole halpoja, eli säästämisestä väärässä paikassa ei nyt ole kyse.

[jartsa]

Puhdistukseen käy varmaankin elektroniikkaliikkeissä myytävä spray puhdistusaine,joka on video-/kasettinauhureille yms tarkoitettu,niissäkin on muovirattaita jotka ei kestä mitätahansa liuotinaineita.Video-spray ja Contact-cleaner nimillä myydään noita spray puhdistusaineita.Yleiselektroniikka,SHP ja Bebek myy ainakin postitse.Tuo vertaus oli entisajan sanonta:"Markan suutari saa aikaan satasen vahingot" . Se että jokin tuote maksaa aivan tolkuttomasti,ei takaa sitä sopivuutta ko.tarkoitukseen.Voihan se olla tehtaillakin,kun suosittelevat jotain määrättyä öljyä esim.(Mobil),saavat öljyt halvemmalla.Purkittavat öljyn vaikkapa Märklin pulloon,pullo maksaa yhtäpaljon kuin huoltoasemalla litra samaa öljyä. Tarkoitushan on keskustelussa löytää sopiva voiteluaine vetureille,jos joku on jo vetureihin sopivan korvaavan tuotteen testannut/hyväksi havainnut.

[EMD F7]

Oman varaosa-3131 vetoakselin laakerivika korjattu. Taidampa tilata siihen länsinaapurista oikein mFX-decoderin ja koittaa lisätä painoa veturiin tässä jossakin vaiheessa.

Edit: Fremo-ketjussa oli keskusteltu Br260:n vaihdeongelmista. Itellä nää joskus kiukuttelee, ainakin huonoilla kitkarenkailla engelsmanneissa, eli kaksoisristeysvaihteissa. Tuppaavat jämähtämään vaihteeseen. Epäilisin että vaihteen korotetuilla keskinastoilla olisi vaikutusta.

[jartsa]

Lyhyt akseliväli myöskin vaikuttaa,sekä veturityypistä johtuen jäykkä akselirakenne ei jousta yhtään jos radassa on epätasaisuuksia.Teliveturi taas sietää suht paljon epätasaisuutta,ilman kulkuominaisuuksien heikkenemistä.Samoin on jäykkäakselisten höyryveturien kanssa sama tilanne,tietyt mallit ei tahdo pysyä kiskoilla,mikäli on suurempia epätasaisuuksia.

[ealab]

Totta, Rocon Br 53:n vetopyöristä vain laitimmaiset osoittivat kulumista. Masiinan pitää selvitä raiteen seljistä keikkumati. Kävi silleen, että jousitin keskimmäiset akselit ja tein laakereihin liikkumavaraa myös alaspäin. Nyt kaikki makaavat kiskoilla. Virroitusta paransi V- akselille tehty lisävirroitin.

[jartsa]

Totta, Rocon Br 53:n vetopyöristä vain laitimmaiset osoittivat kulumista.

Täsmetäistkö hieman tätä?Laitimmaiset vetopyörät kuluneet ja mitenkä totesit kulumisen?Tarkoititko kenties hammasrattaita.

[ealab]

Totta, Rocon Br 53:n vetopyöristä vain laitimmaiset osoittivat kulumista.

Täsmetäistkö hieman tätä?Laitimmaiset vetopyörät kuluneet ja mitenkä totesit kulumisen?Tarkoititko kenties hammasrattaita.

Kun mainittiin vaihteissa, ym. kulku, niin otin tuon esille. Tarkoitin pyörien kulumista, jäljistä päätellen. Varsinkin keskimäinen pyöräpari oli aivan iskemätön, kunnes laitoin....

[jartsa]

Oliko kuluminen silminnähden havaittavaa,vai normaalista kulumisesta poikkeavia uria?

[ealab]

Kun Rocon Br 53- tyyppisessä veturissa pääasiallisesti laitimmaiset akselit ottavat kantamisen, niin kyllähän se näkyy. Riippuen "ajokm". määristä. Alkaa näkyä jo alkumetreillä, kun pyöränkehän "blackened" alkaa kulua pois ja kun enemmän ajoa, niin lienee alkaa tuntua myös varsinaista kulumista. En jäänyt odottamaan varsinaista kulumista, koska siinä, ainakin teoriassa, muuttuu pyöränkehän halkaisija. Verrattuna muihin vetopyöriin.

[jartsa]

Omasta mielestäni tuo on hieman liiottelua,mikäli paljastuu puhdas metallipinta,sehän on vasta sisäänajettu!

[ealab]

Entä jos ajo jatkuu sisäänajon jälkeenkin.....Voisiko ajatella niin pitkälle. Miltä näyttäisi laitimmaisten pyöränkehien kirkas messinki, kun keskimmäisten olisivat vielä mustia. Eikö tasainen kuluminen olisi hyvä?. Alunperin virroituksen hoiti tenderistä vain 2 akselia ja veturista kunnolla vain 1 akseli. Sen huomasi. V- akselin virroituksen lisäys ja II- akselin virroituksen/ pyörä- kiskokontaktin mukaantulo auttoi selvästi.