Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Keskustelua radan ja rakennusten sähköistämisestä. Digitaali / analogi järjestelmistä, vaihdemoottoreista ym.

Valvojat: jhr, Hermanni

nwa1875

Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja nwa1875 »

Meillä siis tuollainen IR ohjauksella toimiva märklin c- rata. Siinä mukana muuntaja jossa lukee pri 230 VAC ,sec 18VDC, 36 VA. Se liitetään suoraan "plugilla" kiskoon. Muuntajassa siis ei muita ulostuloja. Hankin meille tasoristeyksen 74920 ( Märklin), ja jos olen nytt ymmärtänyt homman oikein niin sihen pitäisi hankki oman muuntajan, vai voiko suoraan raiteista ottaa sähköt jotenkin??

Manuaalissa näytetään että ruskea johto tulee raiteseen ja keltainen tuohon risteykseen. Keltaisesta ilmeisiesti tule virta ja ruskea maa vai???

Onko kellään tällaista risteystä ja miten olette sen kytkeneet??

Kiitos jo etukäteen
jartsa

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja jartsa »

BOOL---Muuntajan merkinnät:Märklinissä voi käyttää näitä OL-liittimiä suoraan valaistukseen,opastimiin ja vaihteisiin.
B=Bahn
O=Nolla/Maadotus
L=Licht,valaistus.

16 voltin AC muuntaja käy tähän aivan mainiosti,ei tarvitse olla mikään merkkituote.
Ennen kun liität muuntajaa ,varmista yleismittarilla mittaamalla ,että jännite on 14-16v ac!
Hieman alempi jännite ei haittaa,liian suuri jännite hajoittaa kylläkin muuntajaan kytkettävän laitteen.

Vielä piuhan väreista:Ruskeahan on maa ,punanen on raiteeseen ja keltanen on näille magneetti tms laitteille.
Tony
Lämmittäjä
Viestit: 173
Liittynyt: 21.03.2007 14:41

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja Tony »

nwa1875 kirjoitti:Meillä siis tuollainen IR ohjauksella toimiva märklin c- rata. Siinä mukana muuntaja jossa lukee pri 230 VAC ,sec 18VDC, 36 VA. Se liitetään suoraan "plugilla" kiskoon. Muuntajassa siis ei muita ulostuloja. Hankin meille tasoristeyksen 74920 ( Märklin), ja jos olen nytt ymmärtänyt homman oikein niin sihen pitäisi hankki oman muuntajan, vai voiko suoraan raiteista ottaa sähköt jotenkin??

Manuaalissa näytetään että ruskea johto tulee raiteseen ja keltainen tuohon risteykseen. Keltaisesta ilmeisiesti tule virta ja ruskea maa vai???

Onko kellään tällaista risteystä ja miten olette sen kytkeneet??

Kiitos jo etukäteen
Meillä on tuollainen tasoristeys ja tässä tulee tietoa, miten se meillä on ollut kytkettynä lattiarataan:
Tuo plugilla varustettu muuntaja kytketään pelkästään siihen IR-moduuliin (C-kisko 24089). Siitä ei ohjeistuksen mukaan saa ottaa virtaa mihinkään muuhun laitteeseen. Pelkona on ohjaimen pääteasteen palaminen. Syytä siihen en tosin tiedä.

Tasoristeystä varten tulee ostaa toinen erillinen muuntaja. Meillä se on tuollainen samanlainen muuntaja, josta plugi on leikattu sivuleikkureilla irti. Noita muuntajia saa Saksan Ebaysta alkaen hintaan 4,90 + postikulut. Tarkastan illalla kirjasta, mihin nuo keltainen ja ruskea johdin tuli kytkeä, kun en tähän hätään sitä muista.

09.08.2011: Sain tarkastettua tuon sähkökytkennän muuntajalta tasoristeykselle. Ruskea johdin (muuntajan 0-liitin) kytketään kiskojen kanssa yhteen tasoristeyksen erotusjakson ulkopuolelta (ennen kontaktiraiteita). Keltaiset johtimet (muuntajan B-liitin) kytketään tasoristeyksessä oleviin kytkentäklipsuihin (molemmilla puoliskoilla on siis omansa).

Vielä tuosta muuntajan hankinnasta. Mikäli tavoitteena on jossakin vaiheessa laajentaa rataa, kannattaa tuo alkuperäinen muuntaja uhrata lisälaitekäyttöön ja ostaa tehokkaampi muuntaja ajovirran tuottamiseen. Jos Märklin tuotteista puhutaan, kannattanee hankkia 60VA muuntaja. Osanumero esimerkiksi 60052.
Kolmatta kiskoa pitkin perille saakka!
Tony
Lämmittäjä
Viestit: 173
Liittynyt: 21.03.2007 14:41

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja Tony »

Tony kirjoitti:
Tasoristeystä varten tulee ostaa toinen erillinen muuntaja. Meillä se on tuollainen samanlainen muuntaja, josta plugi on leikattu sivuleikkureilla irti. Noita muuntajia saa Saksan Ebaysta alkaen hintaan 4,90 + postikulut. Tarkastan illalla kirjasta, mihin nuo keltainen ja ruskea johdin tuli kytkeä, kun en tähän hätään sitä muista.

09.08.2011: Vielä tuosta muuntajan hankinnasta. Mikäli tavoitteena on jossakin vaiheessa laajentaa rataa, kannattaa tuo alkuperäinen muuntaja uhrata lisälaitekäyttöön ja ostaa tehokkaampi muuntaja ajovirran tuottamiseen. Jos Märklin tuotteista puhutaan, kannattanee hankkia 60VA muuntaja. Osanumero esimerkiksi 60052.
Korjailen omia sanomisiani pienen lueskelun ja testailusession jälkeen. Ohjeiden mukaan noita aloituspakkausten muuntajia, joissa toisiopuolen jännite on tasajännitettä (VDC), ei voi käyttää lisälaitteiden sähköistykseen. Tasoristeys kyllä toimii tuollakin muuntajalla, mutta se ei ole valmistajan mukaan sallittu yhdistelmä. Meillä tuollaisen tasoristeyksen puomit kärsivät ylikuumentumisesta ja yksi osasyy voisi olla juuri vääränlainen muuntaja. Testasin eilen tasoristeystämme M60052 muuntajalla (toisio 16 VAC / 60 VA). Puomit kyllä kuumenivat myös tuolla muuntajalla sietämättömän kuumiksi junan seisoessa tasoristeyksen alueella, eivät tosin sentään sulaneet...

Eli suositukseni muuntajaksi: Jokin Märklin muuntajista, jonka toisiopuoli antaa 16 VAC-jännitettä, esim 6002 (52 VA), 60052 (60 VA) lisälaitekäyttöön. Teillä näköjään olikin tuo 36 VA:n 18 VDC muuntaja, joten sen antama virta riittää kyllä hyvin ohjaimen maksimiin saakka. Seuraava laajennus tuon jälkeen on sekä muuntaja että ohjain. Tässä kohdassa mahdollisesti myös radan jakaminen boosterialueisiin.
Kolmatta kiskoa pitkin perille saakka!
jartsa

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja jartsa »

Tuohon ei tarvise mitään tiettyä "merkkimuuntajaa",joka maksaa mansikoita/mustikoita!
ealab
Veturinkuljettaja
Viestit: 1185
Liittynyt: 21.09.2007 09:49

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja ealab »

Kuumenee? Silloin on jotain liikaa! Kokeilepa jotain "vanhaa" Mä ajomuuntajaa, sen säädettävää jännitettä, sopivaksi säädettynä. Myös, jos puomit toimivat solenoidiperiaatteella, voisi käyttää jotain yksinkertaista, muutaman sekunnin ajastinkytkentää. Ensin toiminto normijännitteellä, sitten pitojännite alennetulla. Jolloin jännite kytkeytyy vastuksen kautta. Tai muuntajan vakiosähköstä säädettävälle, alennetulle jännitteelle.
Kyllä DC-virtalähdekin saattaa toimia, kelvata, kunhan jännite vaan olisi sopiva. Esim. solenoidien käytössä. Ja kunhan toimii, ilman merkittävää lämpenemistä. Tähän rittää sopiva jännite, jolla virta ei nouse liian suureksi. Kapistuksia lämmittää teho, virta x jännite, teho muuttuu yleensä aina lämmöksi. Aivan puhdasta fysiikkaa, ei mitään taika-/märklin-uskoa.
Psi
Lämmittäjä
Viestit: 331
Liittynyt: 24.02.2007 12:32

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja Psi »

jartsa kirjoitti:Tuohon ei tarvise mitään tiettyä "merkkimuuntajaa",joka maksaa mansikoita/mustikoita!
Toisaalta, jos on vähänkään epävarma siitä mitä on tekemässä, on hyvä toimia valmistajan ohjeiden mukaan. Mikä tahansa muuntaja voi olla liian tehokas tai puutteellisesti suojattu (kotelointi, ylivirta- ja lämpösuojaus, jatkuvan oikosulun kesto, mekaaninen kestävyys yms... ). Onnettomuustapauksissa voi viranomaisen tai vakuutusyhtiön kanssa olla mukavampi jutella jos tietää valinneensa asianmukaisen virtalähteen. Leikkikalukäyttöön tarkoitetun merkkimuuntajan valitseminen ei siis ole välttämättä huono ajatus.

pekka
Tony
Lämmittäjä
Viestit: 173
Liittynyt: 21.03.2007 14:41

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja Tony »

ealab kirjoitti:Kuumenee? Silloin on jotain liikaa! Kokeilepa jotain "vanhaa" Mä ajomuuntajaa, sen säädettävää jännitettä, sopivaksi säädettynä. Myös, jos puomit toimivat solenoidiperiaatteella, voisi käyttää jotain yksinkertaista, muutaman sekunnin ajastinkytkentää. Ensin toiminto normijännitteellä, sitten pitojännite alennetulla. Jolloin jännite kytkeytyy vastuksen kautta. Tai muuntajan vakiosähköstä säädettävälle, alennetulle jännitteelle.
Kyllä DC-virtalähdekin saattaa toimia, kelvata, kunhan jännite vaan olisi sopiva. Esim. solenoidien käytössä. Ja kunhan toimii, ilman merkittävää lämpenemistä. Tähän rittää sopiva jännite, jolla virta ei nouse liian suureksi. Kapistuksia lämmittää teho, virta x jännite, teho muuttuu yleensä aina lämmöksi. Aivan puhdasta fysiikkaa, ei mitään taika-/märklin-uskoa.
Juu, tässä menee nyt kaksi asiaa vähän sekaisin. Toisaalta halusin kertoa Märklinin suosittelemasta tavasta kytkeä otsakkeesta mainittu tasoristeys rataan ja sitten taas toisaalta omia kommelluksiani kyseisen tasoristeyksen kanssa. Aloittelijahan (siis myös minä itse) monesti pääsee helpoimmalla, kun noudattaa laitevalmistajan suosituksia kytkentätavoista. Sitten, kun kokemus kasvaa voi yrittää improvisoida...
Kolmatta kiskoa pitkin perille saakka!
jartsa

Re: Millainen muuntaja tasoristeykseen Märklin 74920

Viesti Kirjoittaja jartsa »

Psi kirjoitti:Toisaalta, jos on vähänkään epävarma siitä mitä on tekemässä, on hyvä toimia valmistajan ohjeiden mukaan. Mikä tahansa muuntaja voi olla liian tehokas tai puutteellisesti suojattu (kotelointi, ylivirta- ja lämpösuojaus, jatkuvan oikosulun kesto, mekaaninen kestävyys yms... ). Onnettomuustapauksissa voi viranomaisen tai vakuutusyhtiön kanssa olla mukavampi jutella jos tietää valinneensa asianmukaisen virtalähteen. Leikkikalukäyttöön tarkoitetun merkkimuuntajan valitseminen ei siis ole välttämättä huono ajatus.

pekka
Tietenkin se merkkimuuntaja on paras valinta,myöskin turvallisin.Monesti meille "extremevirittäjille"tule mieleen aloittelijoiden vähempi tietämys sähköstä.
Näitä neuvoja kyllä voi käyttää hyödykseen,mikäli on 100% varma omista taidoistaan.
Vastaa Viestiin