Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Keskustelua radan ja rakennusten sähköistämisestä. Digitaali / analogi järjestelmistä, vaihdemoottoreista ym.

Moderators: jhr, Hermanni

ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Katsokaapa kytkentää, tällaisen raavin piirilevyltä paperille. Voisiko toimia. Nyt ei toimi analogikäytössä, diodit kuumenevat, ovat ehjiä. Näyttäisi siltä, kuin diodit olisivat sarjassa käyttöjännitteeseen nähden? Virtaa alkaa kulkea enemmän, kun käyttöjännite on noussut yli diodien kynnysjännitteiden. Veturi kulkee hyvin, kun korvauspistokkeen sijasta laittaa pyykelit piirilevyn liittimiin 1-8 ja 4-5.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by ealab on 07.05.2011 07:04, edited 1 time in total.
JuhaTelimaa
Lämmittäjä
Posts: 110
Joined: 11.01.2007 16:36

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by JuhaTelimaa »

Mikä on korvauspistokkeen kytkentä?
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Se on standardi 1-2-8 ja 4-5-6 yhdistettyinä. Poikkeuksena lisäksi moottoriliittimissä 1-5 on kondensaattori, se ei tähän asiaan kuulu. Olen ennenkin törmännyt tällaiseen diodikasautumaan. Siksi, että polttimot ovat matalajännitteiset, siksi 2 diodia polttimoiden rinnalla pitämässä jännitteen kurissa. Digikäytössä virtaa rajoittaa tuo vastus.
JuhaTelimaa
Lämmittäjä
Posts: 110
Joined: 11.01.2007 16:36

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by JuhaTelimaa »

Mihin toinen vastus vie? Nyt jos 7 on kytkemättä ja toinen vastus ilmassa, ei vastusten läpi kulje lainkaan virtaa.
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Tuo on piirilevyn kytkentä, juuri noin. Olen koettanut tarkistaa monta kertaa ja aina sama lopputulos! Vastus onkin mukana digikäytössä virtaa rajoittamassa, DC-käytössä taitaa 7 olla ilmassa vastuksineen. Myös 3:sta on juotostäplä, en piirtänyt sitä.
Olisiko piirilevysuunnittelussa jokin bugi? Kun mitään virranrajoitusta ei näytä olevan, analogi/DC-käytössä.
Ps. "Bugista" löysin myöhemmin mainintoja vieraskielisiltä nettisivuilta!
Last edited by ealab on 13.05.2011 08:32, edited 1 time in total.
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Voisi olla sittenkin parempi tehdä liitteen mukainen kytkentä (ja uusi piirilevy), joka on toimiva muissa vetureissani. Siinä on ledejä sen verran, että riittää sähkö- tai dieselveturin valoiksi. Voi niitä laittaa vähemmänkin.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Asia on edennyt. Kuvassa (scannattuina)piirilevy alkuperäiskunnossa ja päivitettynä ledeille. 6 diodia häipyi. 2 vastusta tilalle. Toinen vastus poistettu tarpeettomana. Toinen jätettiin, siitä ei ole haittaa, on digikäytössä 7:sta lähtevässä plussassa, taitaa suojata dekoderia oikosulun aiheuttamalta virralta. Polttimoiden tilalle ledit. Toimii. Kytkentä vastaa uutta piirilevykytkentää. Piirretty vastaavalla tavalla, kuin alkuperäinen piirroskin, voisi hyvin verrata.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
jartsa

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by jartsa »

Vastukset on turhan "ylimitoitetut",1,5k riittää vallan hyvin jopa 24v:lle.
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Vastuksia ei ole "ylimitoitettu" ylimitoituksen vuoksi! Vastusarvot on aivan perustellusti valittu, eikä siinä mielessä vastusarvon suuruus ole kovin tarkka. Kunhan on sopiva. Tällä ei ole mitään tekemistä ledin suurimman sallitun, tai ns. normaalivirran kanssa, eikä niitä varten etuvastuksen matemaattista määrittelyä..Se pitäisi käsittää.
Analogikäytössä, (toimien myös digikäytössä)saadakseen valot toimimaan kirkkauden vaihteluitta, olen kokeillut regulaattoria (5V) ja edelleen tarkoitukseen sopivaa 2k2- etuvastusarvoa. Pitäisi nyt löytää "low dropout"-reguja, joissa on matala erojännite. Siis tulojännitteen noustessa rajoitus alkaisi samantien, kun lähtöjänniteraja saavutetaan. Normaalisti lähtöjännite "laahaa" perässä.
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Alkuperäinen kytkentä: Kytkentään piirretty punaisella virtareitti, kun plus tulee kiskosta "4":een ja (paluuvirta) lähtee toiseen kiskoon "8":sta. Voi hyvin kuvitella, mitä tapahtui, kun käyttöjännite nousi yli diodien kynnysjännitteiden, á 0,6V. Kun jätti "2":n ja "6":n pois käytöstä, veturi kulki normaalisti, mutta valoitta. Virtareitti olikin täysi oikosulku radasta tulevalle sähkölle sen jälkeen, kun diodien yhteenlaskettu kynnysjännite oli ylitetty. Kun oletettiin tässä esimerkissä kiskoplussan tulevan "1":teen.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by ealab on 10.04.2014 14:04, edited 2 times in total.
jartsa

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by jartsa »

Tuossa kytkennässä on matoja,elikkä kämmejä.Vastukset turhia>vastuksien kautta ei kule mitään tuossa tapauksessa.
Toinen vastus ilmassa >pitäisi olla kytkettynä toisenpään valoihin.
Sarjaankytketyt diodit tavallaan oikosuljettu>turhia tällöin.
Valoille riittää seuraava pelkistetty kytkentä:
Dekooderin valopiuhasta>1,5k vastus>esim.1N4002 diodi>ledi>veturin runko(maa).
14-16v hehkulampulle ei tarvita vastuksia tai diodia.
Maita vasten mitattu ko. piuhan jännite 8-10V RMS,Vpp on korkeampi,ei kuitenkaan haitallisen korkea hehkuille.
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by ealab »

Olet oikeassa, kämmejä tosiaan oli, analogikäytössä nimenomaan, digikäytössä toimi! Tämä viimeinen piirros on uudelleenlämmitetty havaintokuvaksi ao. ensimmäisestä esitetystä, "kämmikuvasta". Josta myöhemmin löytyikin netistä selitystä, piirilevyn tyyppinumeron perusteella. Tuo toinenkin vastus plussasta lienee jotain lisähärpäkettä varten, digikäytössä, suojavastuksena rajoittamassa virtaa. Analogiajelussa vastukset ovatkin pelistä pois. Katso myös nuo muut piirrokset/kuvat, joissa on toimivat, asialliset päivitykset. Onhan selvillä 8-napaisen dekoderin liitännät 2, 6 ja 7, miten niillä pelataan.
jartsa

Re: Life-Like-jenkkidieselin kytkentä

Post by jartsa »

Lattakaapelien värijärjestys on tasan sama, mikä vastusten värikartassa, joka vastaa numeroita 0-9. Musta aloittaa, valkoinen lopettaa.
Kerron sen 8-pinnisen NEM-liittimen salaisuuden: Siinä on se suodatin, dekooderi ei hajoa välttämättä jos tökkää sen plugin väärinpäin.
6-pinnisessä plugissa se oli aina dekooderin loppu, jos liitin laitettiin väärinpäin.
Last edited by LOK on 17.12.2017 04:34, edited 1 time in total.
Reason: Viestiä siistitty.